情绪是20世纪艺术的特点——朝戈专访（上）

情绪是20世纪艺术的特点

《手机》，2023年6月作，57×99㎝，朝戈作品

艺术中国：评论家普遍认为您的绘画非常注重人的心理分析，您是如何处理客观对象和人的内在情感与经验世界的相互关联？

朝戈：你带着知觉和身体性创作时，你的经验世界就出现了，比如你在少年时候有一个挫伤，你可能在这个人身上就感受到了这个投射，这时你既有那种不可复制的客观性，他也是独特的，又引起了你的经验性。我们跟这个世界的关系比较复杂，我不太喜欢客观主义的艺术，看着很累；一种是太主观了，他跟客观外界缺少联系，他们之间的状态会好一点。

艺术中国：您曾经讲过洛佩斯、巴尔蒂斯等具象艺术家，他们有写实性的一面，又有很强的精神性，您能分析下吗？

朝戈：洛佩斯最典型的画就是他的“卫生间”，我一直认为他的“卫生间”画的最好，我还跟他进行过一次视频对话。卫生间里面有什么呢？它有一种公共经验，我们对现代生活有一种深层的经验系统，这个经验是埋藏的，你不知道它怎么能出现，但是他画这个题材的时候，竟然把这种经验流露出来了。

《草之屋》，2023年作，30×60㎝，朝戈作品

艺术中国：您认为西方二十世纪艺术主要特点是什么？

朝戈：20世纪艺术的最主要的特征是情绪和瞬间性。他就是表达此刻，他反对传统艺术的所有标准，把永恒都否定了。碰巧我们处在一个高度变革的时代，瞬间始终是流变的，能掌握好瞬间，始终保持最好状态的人极少，浪漫主义在时间上就比较瞬间，但浪漫主义一定会衰落，比如德拉克罗瓦，他的后期作品就不好看了。弗洛伊德很有才华，但他就停止在这，他就不往前走，他没有彼岸，我觉得这是20世纪的局限性。二十世纪不是说没有成绩，他有一部分表达的成绩，他表达的经验是科学的，很多艺术家做了很大的努力。

将情绪与永恒融合

艺术中国：您之前多次讲到十国行对您的重要性，它主要对您产生了怎样的影响？

朝戈：当时中央美院派我去西班牙皇家美术学院学习。我就趁这个机会看看更多的东西，当时整个欧洲对中国旅游不开放，我们以留学生的身份到各个国家博物馆参观学习。我当时受到希腊早期历史学家希罗多德的观点影响，他认为西方文明最早都源自东方。

《草原一日》，2021年创作，96×72㎝，朝戈作品

艺术中国：2000年后您的作品更加肃穆和稳定，和早期比较敏感的作品差异很大，您是出于怎样的思考？

朝戈：90年代后期的作品是90年代初情绪的延续。作品时间性表达就是片刻，比如一个黄昏时焦虑的描写，是在此刻一个人亢奋的情绪。到了后期我就没有再推出《敏感者》《沉默的朋友》这样的作品，这些作品不断地在表达情绪，但这套语言系统会衰落。还有一个关于艺术的国际化，我用什么面貌来参与国际艺术体系，这个时候我有比较大的困境。

所以我要找到更加稳定，视觉上更加持久的东西，这两点体现在2000年之后的一批作品中。我在某种程度上调整了原来情绪化的情况，比如90年代初它是以情绪作为核心的，但是情绪发展后就会越来越松散。那么我就要有更加凝固而永恒的东西，才能满足自己。我后来的作品降低了时间的此刻性，但情绪还是有的。

《手套》，2020年作，44×55cm，朝戈作品

艺术中国：您之前的风景作品往往是大山大水，表现比较崇高的事物，近期的作品开始关注一些小的事物，这出于怎样的考虑？

朝戈：艺术家很容易在一个模式里不断工作，这时候你的感受已经不新鲜了。你对事物的兴趣很重要，你只要在探讨这个事情，脑子里就会出现一些新东西，你尝试后效果或好或差，但它可以回到你的主流叙事中去，使之更丰富。如果我总是不动的话，给人的感觉就是做人文勘验，再没有发现新的世界，人们就厌烦了。

艺术中国：您认为什么因素驱动您对事物进行不断试验和探索？

朝戈：关键还是你怎样看待事物，比如我画静物，我画的是东西吗？意大利的莫兰迪就画瓶子，阿列卡就关注日常生活，他们的内容是固定的。但是我可能就不走这条路，我看到的不是一个固定的东西。你对世界的观看，比你选择了世界的什么还重要。始终要有一个对世界的研究态度，不要把自己的风格限定在一个局限之中。

（采访人：刘鹏飞 受访人：朝戈 图片来源：朝戈）

朝戈

朝戈，1957年1月出生于内蒙古呼和浩特，祖籍内蒙古兴安盟索伦，蒙古族，曾用名朝革，中国当代油画家 ，中央美术学院教授 ，其主要绘画作品有《敏感者》《庄严的人物》《窗前人物》《沉默的朋友》《两个人》《阳光下的克鲁伦》《西部》等。

朝戈于1978年—1982年就读于中央美术学院油画系，毕业后获得学士学位；1982年—1985年，任教于内蒙古师范大学 ；1987年，在中国美术馆参加“首届中国油画展”，另创作作品《蒙古女像》《极端者》等；1989年，在美国参加“现代中国绘画展”，另创作作品《宽阔的风景》《红光》等；1990年，创作作品《敏感者》《年青的面孔》等；1996年，在中国美术馆参加“首届中国油画学会展”；1999年，参加“巴黎伊西国际双年展”，并在法国、意大利进行考察；2000年10月—2001年7月，获得西班牙国家奖学金，赴马德里原皇家美术学院学习，并对欧洲各国进行艺术考察；2003年，在中国美术馆参加“第三届中国油画展”和“北京国际双年展”。另对希腊南部波罗奔尼撒半岛进行艺术考察；2004年，在中国美术馆举办精神的维度“朝戈丁方画展”；2005年，在中国美术馆参加“北京国际双年展”“第二届当代中国山水画、油画风景展”和“大河上下—新时期中国油画回顾展”；2006年，在意大利罗马维多利亚国家博物馆举办“经典的重生—中国著名艺术家朝戈绘画作品展”；2007年，获得吴作人艺术奖 ；2011年3月，在中国油画院美术馆举办“瞬间与永恒：朝戈艺术三十年”朝戈绘画艺术展。