声音艺术博物馆必须面向大众——秦思源专访

戴恩·米切尔《消失的频宽》

从2020年开始，秦思源和洪峰的团队经过两年半的筹备，在今年5月18日，声音艺术博物馆正式揭幕，场馆面积达到8000多平米，包括了声音总站、档案馆、实验音乐的演出空间、声音美育以及配套的餐饮休闲等设施。

近日，笔者参观了声音艺术博物馆。在馆区的园林中，笔者耳边不时传来幽幽的鸟鸣声，秦思源指着树上的几个黑色喇叭，告诉笔者，这是来自新西兰奥克兰的艺术家戴恩·米切尔的作品——《消失的频宽》，喇叭里循环播放的鸟鸣声包含了夏威夷乌鸦、瓦岛管舌雀、毛岛蜜雀等十种绝种鸟的声音。

自然声态

声音总站的常设展区像一个探索声音的迷宫，也像人类的耳蜗。6个声音展区环环相扣，不仅声音内容不同，每个展区的空间和色彩都给人全新的感受，在“老北京声活”展区，观众仿佛置身于轩敞的老北京四合院，去聆听北京城过往的声音，观看各种响器收藏。“自然声态”是一个幽静黑暗的狭长房间，观众可以静静聆听南极的海豹、企鹅和虎鲸的叫声，以及冰层移动的细碎声音，这是英国大自然录音师克里斯·沃森特提供的世界七大洲中七个独特的自然声场。

和田音乐

声音的传播

而在暗红色调的“声音是什么”的科普展区，观众仿佛进入了一个幽静神秘的世界，这里有手机拍摄画面出现倒流的“声波喷泉”，有能将透明管中的声波可视化的昆特管；最好看的就是“音流学”，水或沙粒在声音震动之下呈现丰富的图形变幻，如雪花一般细腻精巧。

馆内观众不时驻足凝视或聆听，在这座声音艺术博物馆中，观众几乎都能找到他们感兴趣的内容。在博物馆的休息厅，笔者对秦思源进行了专访，秦思源对构建声音艺术博物馆的缘起和过程，博物馆的公共性，以及博物馆收集声音，建立声音档案的意义进行了详细的解读。

  如何构建声音艺术博物馆  

声音艺术博物馆外景

艺术中国：2020年时这里是怎样的状态? 您是怎样开始启动声音艺术博物馆这个项目的？

秦思源：2020年之前这里是一个非常“散”的状态，洪峰是宋庄艺术促进会会长，艺术家林天苗帮着他打理，洪峰想把这里打造为一个对外运营且持续发展的机构，但不知道要做什么内容。林天苗是我多年的好友，后来她就介绍我和洪峰认识。洪峰是一个热心、喜欢文化，有巨大情怀的人。我们碰面时，我就表达想做关于声音的一个很长远的整体事情，洪峰很兴奋，他立刻就答应了。他说，我们下半辈子就做这件事！实际上，那时候我们刚刚认识，他就想冒这个险。其他无论商人还是艺术家都表示怀疑，做声音博物馆能行吗？声音很小众很偏门，我们就要把一个小众偏门的东西变成大众主流的文化。后来我们就一起做事，虽然有疫情的原因，但是我们进度还不算慢，两年半就把事情都做下来了。

声音艺术家殷漪、浙江大学传播与国际文化学院副教授王婧、声音艺术博物馆联合创始人秦思源、传媒大学学生杜一诺、音乐家严峻、鼓手刘㔻、艺术家和音乐人陈维、艺术家张安定、录音师聂俊在演出现场。

和田和声展览现场

艺术中国：声音总站具有很强的公共性和科普性，声音传播专区交互性非常强，老北京的记忆、城市的发声等都用了很多巧思让观众觉得很有趣，当时您是怎么考虑博物馆公共性的？

秦思源：最早我跟洪峰聊这事的时候，我们达成一个共识：博物馆必须得面向大众。最早为什么做一个声音博物馆，为什么我觉得它有可能性，因为我以前做的一些录音工作，在大众媒体上那么受欢迎，观众反馈那么强烈，本来一个小众东西好像变成很大众。有一段时间我又是上综艺节目，又是真人秀，后来我不再做那些节目了，因为它对我的项目没有帮助，这跟我参与媒体的初衷不是一回事儿，所以就停了。

可是它给我的强烈信号是声音这事儿大众是有兴趣的，老北京声音肯定是一个起点，观众对这样的内容很感兴趣。所以声音总站的第一展厅是老北京。第二，就是考虑大自然的声音，它非常奥妙，大家没有这方面的经历。

早期录音历史表和物件

观众与声音喷泉互动

观众在声音是什么展览现场

艺术中国：那些神奇的声音互动装置真的很精彩，让声音和物质、色彩、图形产生了奇妙的关联，这些互动装置都是您自己设计的吗？

秦思源：不是我设计的，是我设置的，我知道那些声音互动装置的原理是什么，我可以做简单的装置，但是我不会做博物馆里可操作的、稳定的装置。后来我找到一个叫觉然的法国人。我知道他在做相似的事情。他的作品里常常用音流学的因素，也用声音与激光。其他的装置虽然没做过，可是原理和操作系统能掌握，所以跟他合作来完成这些装置的内部结构和互动操作。他也设计了现场的布局，装置摆放的方式和位置。可是每个装置的外形是陈超和城集完成的，因为需要跟博物馆整体的设计风格保持一致。因此概念、技术和设计最后结合的不错。

我们在做科普，可是科普是什么呢？最后全然是一个策划工作，就是蒸馏，怎么用最简单又最有吸引力的方式来传递给观众，让他们能够接受，又觉得好玩。这件事一开始肯定有很多挫折，但整体来讲还算顺利。这是我们的第一个版本，未来肯定会有无数调整，可是这就是第一个尝试。 

声音与情感展览现场

艺术中国：声音总站这些版块是否都是常设展？老北京声音部分是不是永久性展览？

秦思源：对，老北京声音至少两三年都不会有变化，因为它就是老北京的东西，符合北京的需求。大自然、语言、音乐，这三个连起来的版块都是不断地更换内容。语言部分，新疆语言是第一个，下一个是古诗词。对于音乐，从新疆开始，未来我们介绍中国各民族和地区的音乐，将是一个比较庞大长期的工程。我们也希望更够跟相关工作的个人与机构合作，把别人做过的研究呈现出来，而补充还没做过的。

和田地区于田县牧羊人、民间艺人穆沙（摄影：吐送江·胡加不拉）

艺术中国：这次音乐部分为什么首先选择了和田音乐？

秦思源：我们先做和田，因为这是和田援疆指挥部邀请我们跟和田合作，我们是跟他们联合做的这个展览。我们希望把中国民间音乐做成比较丰富的故事。音乐跟别的文化一样，很多中国乐器都来自于其他文明，所以讲中国音乐不是单讲中国，而是讲中国和其他地方的文化交融。

文化怎么交融，故事从哪里来，这是非常有趣的一个东西。通过音乐，你可以讲很多故事，比如中国跟其它地区是怎么交融的，这是文化的核心、文化的基因。就像不能近亲结婚一样，文化不是死水一滩，而是不断流淌的新鲜的水，这样才能形成特别丰富多彩的文化系统。

艺术中国：这些年您去过新疆，西藏，采集了很多声音，现在您要做一个整体的音乐地图吗？

秦思源：对，其实“中国音乐地图”早就人开始做了，我们并没有发起这个事情。我们是平台，我们希望能够联动这些已经做过很多年的学者跟我们合作，希望最后形成一个中国音乐地图，这是一个长久的计划，我们每跟一个地区合作，我们希望在那儿建立一个工作站，有当地的人去继续收集当地的声音。就像在和田，和田政府跟我们说他们有人来延续录音的工作。因为我们不可能长期在那儿，所以就建立一个长期的地方工作站，把这个工作延续下去。

  采集收藏消失的声音  

艺术中国：您为什么对声音艺术这么着迷？

秦思源：这是一步一步形成的，原来我做过“都市发声”还有史家胡同博物馆那些项目，后来我做了正在消失的声音收集。一方面感觉声音有意思；第二，声音机构这块基本是空白；第三，社会反应比较积极。我没想到声音有公共性，原以为声音非常小众。我做老北京声音，发现所有人都知道老北京吆喝，可是竟然没有人做过系统的录音和整理，可能它属于市井，不是高雅文化，不符合大部分教育和学术系统，民间表演也是如此。既然这两块没人做梳理，我可以继续做，空间也比较大。另外做声音采集的人非常多，可奇怪的是，没人把它串联起来形成一个整体的机构，连西方也没有。

秦思源现场录音

艺术中国：档案平台主要收集哪些声音？

秦思源： 社会学家、人类学家、音乐研究者、语言学家、艺术家和科学家，都有可能为自己的研究保存很特殊的声音文档。而这些文档没有商业价值，可是在我们这里可以形成研究价值。所以按道理来讲，什么声音都可以在我们档案系统保有价值。

艺术中国：您能分享下印象中比较深的录音采集经历吗？

秦思源： 我们上次去西藏理塘，希望能够录到天葬的声音。不过，必须有人去世才有天葬，我也不能希望或者期待有人去世，所以我尽量不想这个问题。我的几位当地朋友都在各个医院、派出所和天葬师打招呼，一旦有人走就会通知我们。当时，直到行程最后一天，负责天葬的师傅突然打电话说他已经到达天葬场。我们一行随即赶往现场，全程录制。这些(声音)当然不能拿去使用，但你可以保留下来，放在我们的档案馆里，作为重要资料，去聆听它。

秦思源

秦思源是声音艺术博物馆的联合创始人。秦思源于1997年毕业于伦敦大学亚非学院的中国语言与文明专业。1998年到2002年,他工作于大英图书馆的国际敦煌学项目。这个项目致力于促进关于在敦煌发现大量的古代文献的收集和研究,并在中国国家图书馆建立项目的北京办事处。2002年，秦思源搬到中国,开始作为一个艺术家广泛地在中国、欧洲和美国举行展览。他从2017开始专门探索声音，探索声音艺术以及声音与社会、文化和历史的关系。从2020年他与合伙人洪峰开始筹备“声音艺术博物馆”，创建一个全面探索声音的实体文化机构,计划于2023年5月19日对外开放。秦思源2009－2010年任ShContemporary上海艺术博览会国际当代艺术展“上海当代”总监。他2006－2008年担任尤伦斯当代艺术中心(UCCA)副馆长兼首席策展人，是该美术馆的核心筹划人之一。2003－2006年任英国大使馆文化教育处艺术经理，策划过一系列试验剧场、声音艺术和当代艺术项目，使更广泛的观众得以接触实验艺术。2020年底秦思源与合作伙伴洪峰开始筹备声音艺术博物馆，一个全面专注声音的新型文化机构。筹备两年多后在2023年5月份对外开放。